<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Isomäen utopiat kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat</link>
	<description>Molemmat puolet ydinvoimasta - keskustelua puolesta ja vastaan</description>
	<lastBuildDate>Sat, 04 Feb 2012 13:18:15 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.5</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jukka Leskelä</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-148</link>
		<dc:creator>Jukka Leskelä</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 06:56:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-148</guid>
		<description>Itseäni on pohdituittanut yleisemminkin se, että ilmastonmuutoskeskustelussa käytetään hollywood-tyyppistä katastrofilähestymistapaa. Se puree ihmisen mieleen ja mediaan ja ilmastonmuutoksen torjunnan kannalle saadaan ihmisiä. Hyvä. Mutta kun kerronta irtautuu täysin totuudesta ja menee epäuskottavuuden puolelle, niin lopputulos on negatiivnen. Järkevästi ajatteleva ihminen ei usko moiseen hömppään ja tällainen on ilmastokriitikoille hyödyllistä ravintoa. Alkaa tuntua siltä, että koko tiedeyhteisön tarina on falskia, kun siihen sekoitetaan fiktiota. &quot;Tietokirjailija&quot; mielletään osaksi tiedeyhteisöä. Näin on käynyt Isomäen osalta mediassa juuri nyt.

Populismi on tärkeää, jotta tieteellisistä asioista voidaan kertoa ihmisten kielellä. Mutta vääränlainen populismi on ainakin minusta haitallista asialle itselleen. Minä koen katastrofimaalailut sellaisiksi.

Ilmastonmuutos on iso haaste ja se on torjuttava. Ilmastonmuutos ei kuitenkaan ole hyökyaalto, New Yorkin rakennusten jäätyminen yhtenä talvena tai meriveden pinnan äkillinen nousu. Katastrofejakin se aiheuttaa, kuten aavikoitumista, satojen menetystä, tulvia jne.

Ilmastonmuutos on kuitenkin pääasiassa keskimääräisen ilmaston muuttumista ja tapahtuu vuosikymmenten kuluessa. Se on valtavan nopeasti ottaen huomioon aikaisemmat ilmastonmuutokset. Mutta tavattoman hidasta ottaen huomioon ihmisen keinot sopeutua erityisesti teknisten laitteiden osalta.

Meren keskimäärinen pinta ei nouse nyt suunnittelussa olevien ydinvoimaloiden elinaikana - eli tämän vuosissadan aikana - korkeammalle kuin missä veden pinta käy nyt ainakin kerran kymmenessä vuodessa tai jopa vuosittain. Tietenkin ylimmät veden korkeudet ovat korkeampia sadan vuoden päästä kuin nyt. Ehkä jopa tuon metrin verran jossain ääriskenaariossa.

Lyhytaikaisiin veden korkeuksiin varautuminen on ollut arkipäivää koko ydinvoiman ajan. Keskimääräiseen vedenpinnan nousuun on varauduttu ympäristövaikutusten arvioinnissa ja laitoksen suunnittelussa. 

Kirjailijan tavoite on näköjään myydä kirjoja ja saada julkisuutta. Juuri nyt sitä saa halvalla yhdistämällä ydinvoiman ja ilmastonmuutoksen mielikuvitustarinalla.

Vielä tuosta bioenergiamäärästä. Olkiluoto 3:n on arvioitu tuottavan sähköä 13 TWh vuodessa. Saman sähkömäärän tuottaminen puulla lauhdetuotantona (eli samalla paikalla) edellyttäisi 20 miljoonaa kiintokuutiometriä puuta. Suomen kaikki hakkuut ovat tällä hetkellä luokkaa 70 miljoonaa kiintokuutiota. Se sisältää mm. metsäteollisuuden puunkäytön ja kaiken metsäenergiakäytön, mikä meillä jo nykyään on. Kesämökkikäytöstä voimalaitoskäyttöön.

Ei tada olla teknisesti eikä ekologisesti mahdollista tuottaa Olkiluodon sähköjä puuenergialla. Puhumattakaan taloudesta.

Minusta olisi fiksumpaa käyttää metsäenergiaa korvaamaan fossiilisten polttoaineiden käyttön sähkön ja lämmön yhteistuotannossa ja lämmityksessä sen sijaan, että korvataan sillä päästötöntä ydinvoimaa. Meillä on teknistä kapasiteettia polttaa puuta huomattavasti nykyistä enemmän, mutta puun saanti polttolaitoksille on ollut vaikeaa. Polttolaitoksia on kymmeniä ja satjoa ympäri Suomea lähellä metsiä. Niissä puun käyttöä pitää lisätä tuntuvasti. 

Populismista konkretiaan!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Itseäni on pohdituittanut yleisemminkin se, että ilmastonmuutoskeskustelussa käytetään hollywood-tyyppistä katastrofilähestymistapaa. Se puree ihmisen mieleen ja mediaan ja ilmastonmuutoksen torjunnan kannalle saadaan ihmisiä. Hyvä. Mutta kun kerronta irtautuu täysin totuudesta ja menee epäuskottavuuden puolelle, niin lopputulos on negatiivnen. Järkevästi ajatteleva ihminen ei usko moiseen hömppään ja tällainen on ilmastokriitikoille hyödyllistä ravintoa. Alkaa tuntua siltä, että koko tiedeyhteisön tarina on falskia, kun siihen sekoitetaan fiktiota. &#8220;Tietokirjailija&#8221; mielletään osaksi tiedeyhteisöä. Näin on käynyt Isomäen osalta mediassa juuri nyt.</p>
<p>Populismi on tärkeää, jotta tieteellisistä asioista voidaan kertoa ihmisten kielellä. Mutta vääränlainen populismi on ainakin minusta haitallista asialle itselleen. Minä koen katastrofimaalailut sellaisiksi.</p>
<p>Ilmastonmuutos on iso haaste ja se on torjuttava. Ilmastonmuutos ei kuitenkaan ole hyökyaalto, New Yorkin rakennusten jäätyminen yhtenä talvena tai meriveden pinnan äkillinen nousu. Katastrofejakin se aiheuttaa, kuten aavikoitumista, satojen menetystä, tulvia jne.</p>
<p>Ilmastonmuutos on kuitenkin pääasiassa keskimääräisen ilmaston muuttumista ja tapahtuu vuosikymmenten kuluessa. Se on valtavan nopeasti ottaen huomioon aikaisemmat ilmastonmuutokset. Mutta tavattoman hidasta ottaen huomioon ihmisen keinot sopeutua erityisesti teknisten laitteiden osalta.</p>
<p>Meren keskimäärinen pinta ei nouse nyt suunnittelussa olevien ydinvoimaloiden elinaikana &#8211; eli tämän vuosissadan aikana &#8211; korkeammalle kuin missä veden pinta käy nyt ainakin kerran kymmenessä vuodessa tai jopa vuosittain. Tietenkin ylimmät veden korkeudet ovat korkeampia sadan vuoden päästä kuin nyt. Ehkä jopa tuon metrin verran jossain ääriskenaariossa.</p>
<p>Lyhytaikaisiin veden korkeuksiin varautuminen on ollut arkipäivää koko ydinvoiman ajan. Keskimääräiseen vedenpinnan nousuun on varauduttu ympäristövaikutusten arvioinnissa ja laitoksen suunnittelussa. </p>
<p>Kirjailijan tavoite on näköjään myydä kirjoja ja saada julkisuutta. Juuri nyt sitä saa halvalla yhdistämällä ydinvoiman ja ilmastonmuutoksen mielikuvitustarinalla.</p>
<p>Vielä tuosta bioenergiamäärästä. Olkiluoto 3:n on arvioitu tuottavan sähköä 13 TWh vuodessa. Saman sähkömäärän tuottaminen puulla lauhdetuotantona (eli samalla paikalla) edellyttäisi 20 miljoonaa kiintokuutiometriä puuta. Suomen kaikki hakkuut ovat tällä hetkellä luokkaa 70 miljoonaa kiintokuutiota. Se sisältää mm. metsäteollisuuden puunkäytön ja kaiken metsäenergiakäytön, mikä meillä jo nykyään on. Kesämökkikäytöstä voimalaitoskäyttöön.</p>
<p>Ei tada olla teknisesti eikä ekologisesti mahdollista tuottaa Olkiluodon sähköjä puuenergialla. Puhumattakaan taloudesta.</p>
<p>Minusta olisi fiksumpaa käyttää metsäenergiaa korvaamaan fossiilisten polttoaineiden käyttön sähkön ja lämmön yhteistuotannossa ja lämmityksessä sen sijaan, että korvataan sillä päästötöntä ydinvoimaa. Meillä on teknistä kapasiteettia polttaa puuta huomattavasti nykyistä enemmän, mutta puun saanti polttolaitoksille on ollut vaikeaa. Polttolaitoksia on kymmeniä ja satjoa ympäri Suomea lähellä metsiä. Niissä puun käyttöä pitää lisätä tuntuvasti. </p>
<p>Populismista konkretiaan!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: timo seppälä</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-146</link>
		<dc:creator>timo seppälä</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 15:49:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-146</guid>
		<description>Hei,

kiitos monista kommenteista,  toteaisin vedenpaisumuksesta seuraavaa. 
Kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC on arvioinut valtamerten pinnannousuksi vuoteen 2100 mennessä 0.1-0,9 metriä. Toisaalta Suomessa maanpinta nousee jatkuvasti ja länsirannikolla, jossa nousu on suurinta ( 6mm/ vuosi), maannousun on arvioitu ylittävän merenpinnan nousun. Suomenlahden rannikolla maanpinnan nousu on vähäisempää, mutta senkin arvioidaan kompensoivan merenpinnan nousun.
Tällä vuosikymmenellä on rannikollammme joinakin talvina merenpinta  noussut  ennätyskorkeuksiin, johtuen voimakkaan matalapaineen, tietyn yhtäjaksoisen ja etelä-lounaisen tuulen ja sen aiheuttaman veden heilahtelun (seiches-ilmiö) yhteisvaikutuksesta. Tällainen merenpinnannousu liittyy Pohjois-Atlantilla syntyviin voimakkaisiin matalapaineisiin. Tällaiseen poikkeukselliseen merenpinnan nousuun on varauduttu ydinvoimaloidemme käytössä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei,</p>
<p>kiitos monista kommenteista,  toteaisin vedenpaisumuksesta seuraavaa.<br />
Kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC on arvioinut valtamerten pinnannousuksi vuoteen 2100 mennessä 0.1-0,9 metriä. Toisaalta Suomessa maanpinta nousee jatkuvasti ja länsirannikolla, jossa nousu on suurinta ( 6mm/ vuosi), maannousun on arvioitu ylittävän merenpinnan nousun. Suomenlahden rannikolla maanpinnan nousu on vähäisempää, mutta senkin arvioidaan kompensoivan merenpinnan nousun.<br />
Tällä vuosikymmenellä on rannikollammme joinakin talvina merenpinta  noussut  ennätyskorkeuksiin, johtuen voimakkaan matalapaineen, tietyn yhtäjaksoisen ja etelä-lounaisen tuulen ja sen aiheuttaman veden heilahtelun (seiches-ilmiö) yhteisvaikutuksesta. Tällainen merenpinnannousu liittyy Pohjois-Atlantilla syntyviin voimakkaisiin matalapaineisiin. Tällaiseen poikkeukselliseen merenpinnan nousuun on varauduttu ydinvoimaloidemme käytössä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Pekka Tanskanen</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-145</link>
		<dc:creator>Pekka Tanskanen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 14:21:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-145</guid>
		<description>Molemminpuolisia kommentteja on tullut talletettua ja nostan ne julkisesti esille sitten kun tulee ajankohtaiseksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Molemminpuolisia kommentteja on tullut talletettua ja nostan ne julkisesti esille sitten kun tulee ajankohtaiseksi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jouko A Koskinen</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-140</link>
		<dc:creator>Jouko A Koskinen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 20:46:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-140</guid>
		<description>Miten   varaudutaan hätäjäähdytysveden saantiin kun maannousema jättää laitokset kauas sisämaahan ?

Nimimerkki: Peruskoulugeologi - niiqu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miten   varaudutaan hätäjäähdytysveden saantiin kun maannousema jättää laitokset kauas sisämaahan ?</p>
<p>Nimimerkki: Peruskoulugeologi &#8211; niiqu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jouko A Koskinen</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-139</link>
		<dc:creator>Jouko A Koskinen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 20:30:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-139</guid>
		<description>Kasvishuonekardinaalit vauhdissa. Linkolalle toki sopii hyvin että Suomeen - maahan jossa ei ole omaa hiiltä, öljyä, aaltoja, tuulta eikä juuri rakentamatonta vesivoimaakaan - tuodaan  Brasilian ja Indonesian puupelloilla kasvanutta puuta poltettavaksi.

Kun uuskolonialismin uhrit kuolee nälkään niin ekofasistin ei tarvitse rakentaa kaasukammioita maailman pelastamiseksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kasvishuonekardinaalit vauhdissa. Linkolalle toki sopii hyvin että Suomeen &#8211; maahan jossa ei ole omaa hiiltä, öljyä, aaltoja, tuulta eikä juuri rakentamatonta vesivoimaakaan &#8211; tuodaan  Brasilian ja Indonesian puupelloilla kasvanutta puuta poltettavaksi.</p>
<p>Kun uuskolonialismin uhrit kuolee nälkään niin ekofasistin ei tarvitse rakentaa kaasukammioita maailman pelastamiseksi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Tapio O. Neva</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-138</link>
		<dc:creator>Tapio O. Neva</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 18:03:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-138</guid>
		<description>Miten 80 rekkaa tunnissa on jonkinlainen logistinen mahdottomuus? Miten monta rekkaa tunnissa menee esimerkiksi kehä III:lla ta kehä I:llä tunnissa?

http://www.alholmenskraft.com/fi/production/index.htm#

Kannattaa käydä Stig Nikulinin luona pohtimassa, onko biovoima Suomessa mahdollista.

http://www.metso.com/fi/corporation/about_fin.nsf/WebWID/WTB-071026-2256F-DFE1B?OpenDocument</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miten 80 rekkaa tunnissa on jonkinlainen logistinen mahdottomuus? Miten monta rekkaa tunnissa menee esimerkiksi kehä III:lla ta kehä I:llä tunnissa?</p>
<p><a href="http://www.alholmenskraft.com/fi/production/index.htm#">http://www.alholmenskraft.com/fi/production/index.htm#</a></p>
<p>Kannattaa käydä Stig Nikulinin luona pohtimassa, onko biovoima Suomessa mahdollista.</p>
<p><a href="http://www.metso.com/fi/corporation/about_fin.nsf/WebWID/WTB-071026-2256F-DFE1B?OpenDocument">http://www.metso.com/fi/corporation/about_fin.nsf/WebWID/WTB-071026-2256F-DFE1B?OpenDocument</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Timo viisastelee...</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-137</link>
		<dc:creator>Timo viisastelee...</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 14:33:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-137</guid>
		<description>...mutta hukkaa tosiaankin Isomäen varsinaisen viestin. Kun Timo olet kerran niin paljon Isomäkeä fiksumpi, niin kerrothan myös,  miten merenpinnan väistämätön nousu on nykyään otettu huomioon maailman ydinvoimaloita suunniteltaessa? Entä tsunamin mahdollisuus? Tsunamejahan voi syntyä muillakin tavoilla, kuin mitä Isomäki kirjassaan esittää. Ydinvoimalat voisi varmasti rakentaa muuallekin kuin meren rannalle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;mutta hukkaa tosiaankin Isomäen varsinaisen viestin. Kun Timo olet kerran niin paljon Isomäkeä fiksumpi, niin kerrothan myös,  miten merenpinnan väistämätön nousu on nykyään otettu huomioon maailman ydinvoimaloita suunniteltaessa? Entä tsunamin mahdollisuus? Tsunamejahan voi syntyä muillakin tavoilla, kuin mitä Isomäki kirjassaan esittää. Ydinvoimalat voisi varmasti rakentaa muuallekin kuin meren rannalle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Joopajoo</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-136</link>
		<dc:creator>Joopajoo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 13:01:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-136</guid>
		<description>Isomäki on huolissaan ja ihan syytä ja siksi sillä välillä katoaa punainen lanka. Sinä kuitenkin missaat varsinaisen pointi ja ilmeisen tarkoitushakuisesti.

Eli olet pahempi uhka Suomen tulevaisuudella kun Isomäki ja co</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Isomäki on huolissaan ja ihan syytä ja siksi sillä välillä katoaa punainen lanka. Sinä kuitenkin missaat varsinaisen pointi ja ilmeisen tarkoitushakuisesti.</p>
<p>Eli olet pahempi uhka Suomen tulevaisuudella kun Isomäki ja co</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Kysyvä</title>
		<link>http://www.ydinreaktioita.fi/jokapaivaista/isomaen-utopiat/comment-page-1#comment-135</link>
		<dc:creator>Kysyvä</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 11:32:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ydinreaktioita.fi/?p=562#comment-135</guid>
		<description>Mitenkäs voimaloiden tulvasuojaus on hoidettu? Biohakevalleillako?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mitenkäs voimaloiden tulvasuojaus on hoidettu? Biohakevalleillako?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

